Onderhandeling tarieven: hoe om te gaan met interimbureau?

Reacties op dit bericht

Permalink Reactie geplaatst door Ineke on 24 december 2009 at 12:54pm

ik ben werkzaam bij een bureau dus wel benieuwd wat de meningen hierover zijn, maar wilde toch een opmerking maken over iets geheel anders; ruim 3 jaar werkzaam voor dezelfde opdrachtgever via hetzelfde bureau?
lijkt me dat dit meer potentieel gevaar kent dan een tariefverlaging. Ondanks je VAR schreeuwt dit in alles DIENSTVERBAND!!

• ▶ Beantwoorden

Permalink Reactie geplaatst door Willem Kolthof on 13 januari 2010 at 4:18pm

Indien 100 % werkzaam de laatste 3 jaar en met een attitude van "u zult" Denk ik dat je gelijk hebt

• ▶ Beantwoorden

Permalink Reactie geplaatst door Monique Nollen-Vermeulen on 24 december 2009 at 1:10pm

Beste Rogier,

In de relatie met een bureau zoek ik een samenwerking op basis van gelijkwaardigheid. Ook in deze tijden dat de opdrachten niet voor het opraken liggen en de tarieven onder druk staan, vind ik dat deze gelijkwaardigheid juist tot uitdrukking moet komen. Dus geven en nemen. En als jij aangeeft dat je best iets aan je tarief wilt doen, vind ik dat ook het bureau een aanpassing moet doen, want jullie willen toch samen de opdracht behouden, neem ik aan. Jij toont je professionaliteit door een aanvaardbare aanpassing te doen, dit zou ik verwachten van het bureau uit het oogpunt van professionaliteit en klantenbehoud.

Een andere insteek kan zijn dat jullie beiden geen aanpassing doen en daarmee aangeven dat het tarief wat de afgelopen periode is betaald, ook echt het tarief is.

Succes en ik ben benieuwd waar je op uit gaat komen.

Groet,
Monique

• ▶ Beantwoorden

Permalink Reactie geplaatst door Annemieke Kap on 24 december 2009 at 1:12pm

Hallo,
Kijk, zo'n casus daar kan ik nu zo van balen omdat het interimbureaus niet alleen een slechte naam geeft, maar de indruk van veel opdrachtgevers bevestigt dat die bureaus geldwolven zijn.
Na jaren als interim manager werkzaam geweest te zijn, heb ik nu mijn eigen werving- en selectiebureau en ik moet je zeggen dat ik dit soort praktijken als heel kwalijk beschouw. Maar dat terzijde, want het gaat nu even om jou!

1. Heb je een contract bij het interimbureau? Zo nee, dan kun je overwegen direct aan opdrachtgever te factureren buiten het bureau om.
2. 3 jaar is een lange tijd, ook belastingtechnisch wellicht niet helemaal gunstig. Wil je perse zelfstandig blijven? Anders is het een optie om misschien (eventueel parttime) in vaste dienst van opdrachtgever te gaan.
3. Zet je opdrachtgever al haar opdrachten bij dit interimbureau uit? Zo ja, dan hebben ze natuurlijk een goede uitgangspositie om je tarief uit te onderhandelen.

Misschien heb je hier iets aan; in elk geval sterkte en fijne feestdagen.
Groet,
Annemieke Kap
CURAtheker BV

• ▶ Beantwoorden

Permalink Reactie geplaatst door Jan-Theo Wassink on 24 december 2009 at 2:14pm

Zelf nu werkzaam als interimmer, maar hiervoor zeer veel contractors ingehuurd via tussenbureau's. Het probleem is dus bekend.

Een professioneel tussenbureau voegt waarde toe, ook in zo'n onderhandeling. Als de casus niet hypotetisch is, dan heb je te maken met een bureau waarvan ik de naam graag (offline...) zou willen weten om ze te mijden. Anders gezegd: in mijn boekje grenst dit aan malafide.

De oplossing om direct te factureren is uiteraard een voor de hand liggende, maar grotere bedrijven (en gezien de contractduur is dit waarschijnlijk het geval) huren nou eenmaal liever niet direct in. Hoewel er overheidspartijen zijn die dat meer en meer doorbreken. Is dus zeker een valide optie om te proberen.

Een optie die ik nog niet heb gezien is je goodwill binnen het bedrijf gebruiken om de eindklant in de discussie met het bureau te betrekken. Dat werkt vaak wonderwel. Gezien de beschrijving zal de eindklant geen notie hebben van die marge. De discussie lijkt mij op een punt beland dat er op dat punt volledige openheid moet zijn - ook naar de eindklant. Het is - voor zover ik weet - redelijk normaal dat de marges door eindklanten gemaximaliseerd worden.

Ik zal niet de VAR/Belastingdienst/Dienstverband opmerkingen herhalen ;-)

Realisme is echter een goede zaak. Als de marge van het bureau dusdanig is dat hun kosten er nauwelijks uitkunnen, dan heb je denk ik in alle scenario's weinig kans van slagen.

Succes en : feedback hier (gekozen route en evt. resultaat) wordt, in ieder geval door mij, op prijs gesteld.

• ▶ Beantwoorden

Permalink Reactie geplaatst door ForFinancials bv on 24 december 2009 at 2:37pm

Beste Rogier,

Om een volledig beeld te krijgen is het goed om te weten wat de huidige marge van het bureau is. Stel dat het bureau vanaf de start van de opdracht genoegen heeft genomen met een lage marge (bijv. 10-15%), dan kan ik me voorstellen, dat zij geen water meer bij de wijn willen doen. Bij een gebruikelijke marge (20-25%) vind ik het fair (als de klant alleen wil verlengen indien het tarief wordt verlaagd) dat zowel de ZZP'er als het interimbureau hun tarief naar rato verlagen.

Hartelijke groet,
Manon Janssen
ForFinancials BV (intermediair voor freelance financials)

• ▶ Beantwoorden

Permalink Reactie geplaatst door Gerlof Kooij on 24 december 2009 at 3:10pm

Of het nu om drie jaar gaat of drie maanden; in alle gevallen vind ik dat een tarief in verhouding moet staan met de resultaten.
Als het bureau veel toegevoegde waarde levert (hulp bij opleiding, actief werven, actief coachen, etc) dan rechtvaardigt dat m.i. een fee.
Als het bureau slechts de opdrachtverwerving heeft gedaan en daarna min of meer alleen de rekeningen stuurt, vind ik dat een fee niet te hoog en niet te lang mag zijn. Mijn advies: bij de start van een opdracht direcht afspraken maken over de hoogte en duur van de fee en bij voorkeur ook afspraken over de werkwijze bij tariefverlaging. Als tariefsverlaging onvermijdelijk is, vind ik dat de verlaging minder sterk moet drukken op degene die het werk verricht. Daarnaast...drie jaar...dat lijkt op verkapt dienstverband!

• ▶ Beantwoorden

Permalink Reactie geplaatst door Ed de Bruijn on 13 januari 2010 at 5:24pm

Het kan niet zo zijn dat de interimmer water bij de wijn doet en het bureau niet. Samen heb je de relatie met de eindklant (de een kan niet zonder de ander) dus moet je samen ook wat doen. Daarbij vind ik dat de inspanning van een bureau dat al 3 jaar op deze manier aan je verdient niet meer in verhouding staat dan bij een opdracht van zeg 6 maanden.

Je kan nog voorstellen naar de eindklant om de marge van het bureau te delen en zo direct te gaan. Maar daarvoor heb je waarschijnlijk destijds een overeenkomst getekend met daarin een relatie of concurrentiebeding.

Vraag eens waarom de eindklant een lager tarief wil. Is dat alleen maar 'omdat de tarieven onder druk staan'? Dan is hij daar wel rijkelijk laat mee. Of wil de eindklant gewoon voor een dubbeltje op de eerste rang zitten?

Ik wens je succes!

Ed de Bruijn

• ▶ Beantwoorden

Permalink Reactie geplaatst door Jos Koenders on 14 januari 2010 at 3:00pm

Beste Rogier,

Deze lange periode riekt naar een vast dienstverband, dus je VAR komt wellicht in gevaar. Echter vraag hierover advies en zoek naar jurisprudentie. Mijn advies is dat jouw opdrachtgever het interimbureau onder druk zet om mee te gaan in een (volledige) verlaging van de fee, immers het bureau zal graag vaker zaken doen met de opdrachtgever.

• ▶ Beantwoorden

Permalink Reactie geplaatst door rhjb on 15 januari 2010 at 10:04am

Beste Rogier,

Als je voor dat je aan een opdracht begint een open onderhandeling hebt over het percentage voor het bureau over het door de eindklant te betalen tarief dan kun je dergelijk problemen voorkomen. Elke aanpassing van het tarief wordt dan eerlijk verdeeld.

Indien het bureau niet wil praten over aanpassing van het tarief indien hier van te voren geen afspraken over zijn gemaakt kan ik me in de huidige economische situatie deze houding wel begrijpen. Ik zou echter 2 keer nadenken over het in de toekomst nog zaken doen met dit bureau.

3 jaar inhuren op vol tarief lijkt me geen voordelige oplossing voor de eindklant.

Succes!

Groeten,

Rob

• ▶ Beantwoorden

Permalink Reactie geplaatst door Interim manager on 15 januari 2010 at 12:00pm

Misschien een beetje off topic, maar hebben jullie een lijst van goede interimbureaus, die een vaste bemiddelingsfee vragen en direct bij de eindklanten zitten (geen cv doorschuivers). Kunnen ook voor mkb bedrijven werkzaam zijn.

Ben benieuwd

Groeten,

Runy

• ▶ Beantwoorden

Permalink Reactie geplaatst door Erik de Vos on 20 januari 2010 at 1:33pm

Ten eerste kan er niet langer dan 1 jaar gewerkt worden als zelfstandige voor 1 dezelfde opdrachtgever, ook niet via een bureau. Tenminste niet als er niet meer opdrachtgevers zijn zoals de VAR voorschrijft. Ten tweede is dit schering en inslag voor de werkwijze van bureau's. Uiteraard moet het interim bureau genoegen nemen met minder marge. Heel slecht als een interim bureau kandidaten blokkeert in verdiensten. Dat zal bij Human Commitment nooit gebeuren en ik meen bij " goede " interim bureau's ook niet. Human Commitment meent dat zij betaald dient te worden voor de hoeveelheid werk die we verrichten en als dat langer duurt moet het bureau met goede adviezen komen hoe die zelfstandigheid dan om te bouwen zodat een interimmer langere tijd bij 1 opdrachtgever kan blijven zitten.
Het zusterbedrijf Het Zelfstandigen Collectief ( www.hzc.nu ) heeft daar door belastingdienst en UWV getekende oplossingen voor. Erik de Vos, Human Commitment.

• ▶ Beantwoorden

• ‹ Vorige
• 1
• 2
• Volgende >
•